【ワンピース】ワンピースの正体わかった【考察まとめ】

【ワンピース】ワンピースの正体わかった【考察まとめ】
1: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 17:53:49.19 ID:ACzIauZX
以下のワンピース正体ともろもろの予想

 

ロジャーがラフテルで見て笑った宝は、ジョイボーイが残した九つめのポーネグリフとDの一族の王であるジョイボーイ自身の頭蓋骨。
交差した二本の骨の間に笑顔の頭蓋骨がある。
世界政府に敗れた巨大な王国の王族のDの一族が海に出て、全ての海賊の源流になる。
モデルにしているであろうテンプル騎士団の伝説に当てはめるとこんな考察が成り立つ。
ジョイボーイの謝罪とは、世界政府に敗れてしまった事。(海を冒険する自由、歴史や謎を解明する自由、冒険への好奇心を世界政府に奪われた事)

ワンピースの正体はロジャーがラフテルに導いた八つのポーネグリフとジョイボーイの残した九つ目のポーネグリフとジョイボーイの頭蓋骨。
全てのポーネグリフをつなげるとリオポーネグリフになり、空白の百年の真実(おそらく巨大な王国が世界政府に敗れた歴史)が浮かび上がる。

ジョイボーイとDの一族(光月家)は世界中にポーネグリフを残し、壮大な宝探しを後世の人間に挑戦状として残した。そのゴールに残されていたのがジョイボーイ自身の笑った頭蓋骨。
ロジャーはその謎かけの途方もなさとジョイイボーイのユーモアに笑ったのだと思う。
おそらくロジャーの三角帽はジョイボーイの頭蓋骨の上に置いてあるだろう。(処刑される時ロジャーは三角帽をかぶっていない)
ロジャーはリオポーネグリフを完成させ、自分の冒険の痕跡である三角帽子をジョイボーイの意思“笑った頭蓋骨”に加えて“ワンピース”として残す。
ロジャーもジョイボーイがそうしたように世界に対して壮大な宝探しの挑戦状を残して死ぬ。

イム様は巨大な王国を滅ぼした天竜人の王。
マリージョアの宝の巨大な麦わら帽子はおそらく“巨大な王国”の権力の象徴。
王冠のようなもの。(王であるジョイボーイのもの?)
この巨大帽子が、表に出るとDの権力が世界中に伝わる。
そしてDが、世界を支配していた事が分かる。イム様達天竜人は、自分達の威光を守るためマリージョアに隠している。
イム様は古代兵器の鍵となるしらほし(ポセイドンの鍵)、ビビ(プルトンの鍵)を警戒。
(あそらくズニーシャを操るモモの助がウラヌスの鍵となる存在だと予想されるが、モモの助の存在は世界政府には知られていない)
Dの一族の王の継承者となり得る、ルフィと黒ひげを古代兵器を率いて世界政府に戦いを挑む存在として警戒している。(ロジャーは病気のため世界政府に戦いを挑む存在になれなかった、早すぎた というレイリーのセリフはしらほし、ビビ、モモの助が生まれていないため)

おそらくワンピースのラストはラフテルにたどり着いた後、ルフィ・黒ひげ・世界政府の三つ巴の戦いになる。ルフィは世界政府支配から脱却して自由になるため、黒ひげは自らが世界政府に変わり世界の支配者になるため、世界政府は現状維持のため。
もしくは黒ひげが古代兵器を用いて世界政府を倒したあと、ルフィと戦う。古代兵器の使い方・考え方でもルフィと黒ひげで対照的に描かれるだろう。

ラストのラスト、最後の戦いで目を失った眼帯のルフィは麦わら帽子をジョイボーイの頭蓋骨の上のロジャーの三角帽の隣に置く。(ジョイボーイ、ロジャー、ルフィの三世代のDの物語を完結させる)もしくは、冒険を夢見る少年に託す。(Dの物語は続く)
ルフィもロジャーやジョイボーイがしたように、世界に謎かけを残して終わる。

 

引用元: ・【ワンピース】ワンピースの正体わかった【考察】

2: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 17:56:25.00 ID:ACzIauZX
追記1 モモの助ウラヌス説

 

ウラヌスはズニーシャを操るモモの助。
ズニーシャの名前の元になったであろうガネーシャは、日本密教の歓喜天(天界の守護者)として信仰されている。
象は菩薩の乗り物でもある。
調べれば調べるほど象=天=ウラヌスのイメージが結びつく。
日本の将軍家や天皇と象の関わりも深い。
天月という苗字。

 

3: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 18:33:06.18 ID:ACzIauZX
追記2 眼帯の海賊はルフィ説

 

作者は最後に一度だけ眼帯の海賊が出でくると述べている。これはおそらくルフィだろう。
以下その理由の考察

①ルフィは劇中でまだ体の欠損が描かれていない
古今東西の物語において、強者というものを表現する際、体の一部の欠損や傷跡が描かれる事がままある。
ダース・ベイダーしかり、フック船長しかり。
失った痛みを経験している事が、激しい戦いの過去を想起させ、強者としてのキャラクターの説得力に厚みを持たせる。
作劇においてよくつかわれるテクニックである。
ワンピースの劇中では、片腕を失ったシャンクスと片足を失ったゼフ等、白ひげの背中の傷等がこれにあたる。
シャンクスはルフィを守り腕を失い、ゼフはサンジを守るため足を失った。
一方のルフィにはまだこの描写がなされていない。
ルフィの眼下の傷は海賊に憧れて自分でつけた、いわば強さへの幼稚な憧れからつけた傷である。
胸の傷も気絶したルフィがジンベイに助けられた際につけられた。エースを守ろうとしても叶わなかった敗北の傷である。
ルフィには他者を守り、自分自身の何かを失うという経験がまだない。
おそらく劇中の最終盤、ルフィが何かを他者の攻撃から守り、身体の一部である目を失うという展開が描かれるだろう。
この展開を描く事でルフィはシャンクスやゼフ、白ひげのように真に強い海賊であるという物語的な意味づけがなされる。

②ジャンプマーク
少年ジャンプのマークは眼帯をつけた海賊である。ジャンプで海賊の漫画を描いておいて、眼帯の海賊のキャラを今更主役のルフィ以外に譲るとは思えない。

最終巻の単行本は、遊び心としてワンピースのタイトルロゴの麦わらのドクロに眼帯が書き加えられる。
ジャンプの海賊マークも麦わらの海賊旗になっているかも。

 

4: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 18:44:52.03 ID:ACzIauZX
追記3 ジョイボーイ=少年ジャンプ説

 

ジョイボーイ→Jボーイ→J少年→少年ジャンプ

これは作中のジョイボーイの名前がというより、ワンピースの裏テーマとしての意味である。
(作中ではジョイボーイ、もしくはそれに変わる名前があるはず。)
1で述べた考察が当たっていれば、ワンピースはDの一族の継承の物語である。
追記2で述べたように少年ジャンプのマークは海賊マークである。
ワンピースの作者である尾田先生は、ジャンプの歴史の継承者である自分を、Dの一族の継承者のルフィの物語に重ね合わせる。
そんな作者の裏のテーマがあっても不思議ではない。

 

5: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 19:18:30.95 ID:qTTk991B
17: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 21:30:44.26 ID:ACzIauZX
>>5
月の民と王国の民の子孫がDの一族というのはありそう。
ただ月の民は扉絵連載にしか出てきていないサイドストーリーだから、巨大な王国が成立する遥か昔に王国の前進の民と結びついたってほうがしっくりくるかな。
サイドストーリーからしか読み解けない事柄に物語の本筋に影響する過剰な役割を持たせないと思う。
ラフテルにはその歴史の痕跡は残されているけど、はっきりとは描かれないと思う。熱心なファンが読めば考察できる程度に匂わされると思う。
ワンピースはあくまで海の冒険の物語。月とか宇宙まで本編で描かれるとテーマがブレる。

 

オールブルーとか古代兵器による大変動説とかは同意。十分ありえるし、話としても筋が通る。

 

18: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 21:37:55.04 ID:ACzIauZX
>>5
ビンクスの酒自体がワンピースという説は絶対ない。
最後まで冒険してきて結局ワンピースが筋力増強剤的なものでしてたってオチは物語としてつまらなすぎるから尾田はやらないと思う。

 

ただしビンクスの酒が巨大な王国と関係している可能性はある。
巨大な王国=ビンクス王国 王国の王族=Dの一族=ドーン一族 とか。

ジョイボーイの笑顔の骸骨が盃をもったまま朽ちている というのもありえるかな。

 

27: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/09(木) 00:12:45.48 ID:QPxnDE9M
>>5
オペオペの実とイム様の考察も十分ありえると思う。
いずれにしても悪魔の実は自然物ではなく、Dの一族が王である巨大な王国(もしくは月の王国が起源)が生み出した人工的な兵器だと思う。
神の天敵は悪魔。天竜人対Dの一族の構図にも合致する。
旧約聖書のアダムとイヴが神に背いて知恵の林檎を食べて楽園を追放される、っていう伝説にもかけていると思う。
6: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 19:28:05.05 ID:ACzIauZX
追記4 その他もろもろの細かい予想(既出多し)

 

・D=ドーン 巨大な王国=ドーン王国
・悪魔の実は“巨大な王国”のロストテクノロジー。広義には古代兵器を同じ扱い。
・ベガパンクは“巨大な王国”の失われた科学技術を研究している。もしかしたらパシフィスタの元も“巨大な王国”の失われた技術の一つかも。
・ジョイボーイはでかい。神話に出てくる英雄は人間であっても異常にでかい事が多いため。
世界政府が人間の巨大化実験をしているのはこの事実を知っているため。

 

7: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 20:06:29.57 ID:4xpe8cAn
ワンピースと夢の果ては同一
夢の果てを隠す理由はワンピースそのものだから
ロジャーとルフィの夢の果ては同一
それらを語ったとき、仲間たちは笑った

 

ロジャーがワンピースを見付けたとき笑ったのは夢の果てと同一の物だったから

なので仲間たちも笑った

しかしロジャーにしたら夢の果てと同一だったので莫大な財宝を残しやがってと言ったし、ロジャーの夢の果てをワンピースとして残したジョイボーイと同じ時代に産まれたかったと言ったんだろう

 

8: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 20:08:57.60 ID:BI14fJfn
なんかワンピース独特の笑いとは違うんだよな。
シュールすぎる気がする。
ワンピースのキャラ、特にルフィが爆笑するシーンって大体誰かが明るくふざけてる時。
ワンピースをルフィが見つけたときロジャーのように爆笑するだろうから、ルフィのツボに入る物でなくてはならない。
そこで有力なのがジョイボーイとその仲間たちが明るくふざけてる姿、それを記録した映像貝(ビジョンダイアル)がワンピースだと予想。
でもただジョイボーイ達がふざけてる映像見ても世界はひっくり返らないから重要な背景が必要。
その背景はジョイボーイの国「D王国」が世界政府の元凶に滅ぼされる光景。
世界政府は圧倒的な力でD王国を攻め、D王国はなす術なく絶望した。
しかし、ジョイボーイは自分の国が滅び自分が死ぬ寸前も、楽しむことを忘れずに仲間たちと笑っていた。
それを見てロジャーたちは感動し、あまりの馬鹿さに笑いが止まらなかった。
なぜロジャーは死に際に笑ったのか。なぜルフィは死に際に笑ったのか。すべてはジョイボーイの最後に繋がる。
ちなみに、ロジャーが最後の島(恐らくD王国の残骸)をLAUGHTALEと名付けたのは、ジョイボーイがD王国の最後を笑い話で終わらせたかった意を汲み取って名付けたのだと思う。決してくだらない宝物だったわけじゃない。
9: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 20:18:31.45 ID:BI14fJfn
映像貝もしくは映像電伝虫
10: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 20:19:00.69 ID:ACzIauZX
ジョイボーイが笑いながら死んでいき、そのまま朽ちて笑顔の骸骨だけが残るという展開はあると思うんだ。
死に際の笑顔っていうのはキーポイントだし。
11: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 20:19:29.53 ID:BI14fJfn
なんかワンピース独特の笑いとは違うんだよな。
シュールすぎる気がする。
ワンピースのキャラ、特にルフィが爆笑するシーンって大体誰かが明るくふざけてる時。
ワンピースをルフィが見つけたときロジャーのように爆笑するだろうから、ルフィのツボに入る物でなくてはならない。
そこで有力なのがジョイボーイとその仲間たちが明るくふざけてる姿、それを記録した映像貝(ビジョンダイアル)がワンピースだと予想。
でもただジョイボーイ達がふざけてる映像見ても世界はひっくり返らないから重要な背景が必要。
その背景はジョイボーイの国「D王国」が世界政府の元凶に滅ぼされる光景。
世界政府は圧倒的な力でD王国を攻め、D王国はなす術なく絶望した。
しかし、ジョイボーイは自分の国が滅び自分が死ぬ寸前も、楽しむことを忘れずに仲間たちと笑っていた。
それを見てロジャーたちは感動し、あまりの馬鹿さに笑いが止まらなかった。
なぜロジャーは死に際に笑ったのか。なぜルフィは死に際に笑ったのか。すべてはジョイボーイの最後に繋がる。
ちなみに、ロジャーが最後の島(恐らくD王国の残骸)をLAUGHTALEと名付けたのは、ジョイボーイがD王国の最後を笑い話で終わらせたかった意を汲み取って名付けたのだと思う。決してくだらない宝物だったわけじゃない。
12: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 20:41:12.76 ID:ACzIauZX
>>11
映像貝、映像電伝虫というも面白いね
ラフテルでルフィたちに映像貝で映像的に説明するくだりは描かれそう
どちらも巨大の王国のロストテクノロジーの可能性もある
ただそれは上記考察、骸骨と一緒に存在していても成り立つものだし、矛盾もしない
どちらか一方だけじゃなくどちらもある可能性もある
15: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 21:12:25.01 ID:ACzIauZX
>>11
12のようにも思ったけどやっぱ違う気もする
その考察だと、映像貝に物語の真実の役割を持たせるとポーネグリフの意味合いが薄れる
ラフテルの映像貝で全てわかるなら世界各地のポーネグリフ意味ないじゃんってなる
それならロードポーネグリフを残すだけでいい

 

ポーネグリフを全て集めないと歴史の真実は知る事は出来ない
その方が世界各地にポーネグリフが残っている理由がしっくりくる

 

14: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 20:55:59.14 ID:ACzIauZX
なぜワンピースで描かれている海賊旗のドクロは笑顔に見えるか?
それはジョイボーイの笑顔の頭蓋骨に由来していると思うんだ
自由、笑顔、楽しさの象徴が笑顔のドクロとして海賊の源流たるDの一族の生き残りに受け継がれていったのだと予想。
16: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 21:24:54.54 ID:gJjtEGtI
昔、
ひとつの島=大陸だったんやろ

 

それが徐々にバラバラになっていった。>>『島は五つしかないってマ???』発言

グランドラインで島Aに着いた時、ログポースがなぜ次の島Bを指すのか?
それは元々、島Aと島Bがくっついてた(隣接してた)から。近い磁気で引かれ合うんだよ

 

113: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/17(金) 22:00:15.01 ID:il0ztr+7
>>16
これが正解だと思う
グランドラインの島々が元々一つの大陸=ワンピースだったんでしょ
それが再び一つになるにはレッドラインの崩壊が必要じゃないかと思う
114: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/18(土) 02:28:40.08 ID:lPR5WDUQ
>>113
絶対島々として点在してたほうがいいな
島それぞれ個性が出るし
ひとまとめにしたら台無しになる
23: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 22:05:44.79 ID:4xpe8cAn
確かに白ひげはこう言った
ワンピースを誰かが見付けたときに世界がひっくり返ると
それを考慮すると
ワンピースは世界をひっくり返す事が出来るもんで、尚且つそれはロジャーとルフィの夢の果てと同一
更にそれらを話すと仲間たちは笑う

 

ウソップいわく仲間の夢を笑われたときは逃げずに戦うわけだから、本来は笑ってはならない事なんだが、ロジャーもルフィも笑われてもいいような代物

 

26: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/08(水) 22:28:56.24 ID:4xpe8cAn
海賊王になるという夢は実力での夢なので仲間たちはそういう夢は笑わない

 

しかし夢の果ては実力とか関係ない、あり得ないような事だから笑える

しかしワンピースそのものがそれだったので唖然も唖然
チラッと船長を見ると笑ってたので、笑った笑った

 

30: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/09(木) 12:48:55.51 ID:6o7fHobD
マリージョアの麦わら帽子について考えられるのは
1、思いでの品
2、冷凍保存という復活を予定したもの(昔の技術では冷凍保存~の復活は出来ないが、未来の技術に駆けた)

 

この2点が考えられる

例えば髪の毛一つからでもDNAからクローンを誕生させる事が出来る

 

31: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/09(木) 12:55:48.47 ID:6o7fHobD
巨大麦わら帽子
これはジョイボーイの物と思われるが
イムとの関係で考えられるのは
1、息子
2、兄弟
3、親
4、絶大なる王

 

この4点

 

45: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/09(木) 22:31:49.54 ID:QPxnDE9M
>>37
個人的には、ルフィやロジャーの夢の果て=ワンピースでは無いと思う。
似ているようで微妙に違う。

 

ルフィの夢は海賊王(何巻か忘れたけどルフィ自身が言ってた偉大な海の王)
“果て”という単語を用いているということは、海賊王になった後、すなわちワンピースを見つけた後の事だと考えられる。

ロジャーは空白の百年の真実にたどり着いたが、ルフィの言う夢の果てを果たせなかった。
(自分の考察では古代兵器しらほし、ビビ?、モモの助が生まれていなかったし、ロジャーの寿命も近かったから)
つまり現世界政府によって築かれた管理社会を破壊し、人々が自由に笑い合う世界をロジャーは築けなかった。
だからこそロジャーは、後世の人間にその夢を託すために世界にむけて自身が残した財宝(ワンピース)の宝探しを仕掛けた。

おそらくワンピースはストレートにリオポーネグリフ。
(巨大な王国を滅ぼし、古代兵器を用いて世界政府が世界を作り変えた歴史?)
そして海のクズ共である海賊の源流が、古代の世界を支配していたDの一族の末裔の証明たる笑顔で朽ちた骸骨。
この二つである。

ルフィはワンピースを見つけた後(世界の真実を知った時)、夢の果てを実現するために、各勢力が古代兵器を用いて世界に対してどうアプローチするかが終盤に描かれると思う。
ルフィのアプローチは、ロジャーの果たせなかった夢の果て、つまり管理社会を破壊し、みんなが自由に笑える世界を作ること。(世界中のみんなで笑って宴をすることかも)
敵対する黒ひげのアプローチは、ルフィと世界政府を倒し、自分が世界の王として新たな支配者になること。
世界政府のアプローチは、古代兵器を封印、もしくは破壊して現状の支配体制を維持すること。
この三つ巴の戦いが物語最後の戦いだと思う。
(政府が恐れているワンピースを見つけた後の巨大な戦いとはこの事)

※この最後の展開は漫画版ナウシカのラストで、ナウシカが世界の真実を知った後、ナウシカがとった選択をイメージソースとして描かれると予想する。

 

81: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/11(土) 17:21:13.31 ID:ifWvF+3h
>>38
全て繋がった海がオールブルーだ!は間違いないだろうな
49: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/10(金) 00:19:56.20 ID:KrG0aXMd
ワンピースのロゴの秘密っていうのは、このロゴ自体が財宝ワンピースを指しているって言う事だと思うんだよね。
ジョイボーイの笑顔の頭蓋骨、被っている麦わら帽子はパンゲア城の麦わら帽子orルフィの麦わら帽子。
これがラストのラスト、人々が(世界が)笑顔で繋がった後、ジョイボーイの笑顔の頭蓋骨に麦わら帽子が返還されることで、ワンピースの物語が完結することを示していると思う。
51: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/10(金) 00:52:34.47 ID:3PewjnQv
天竜人の思想が支配
Dの思想が自由
Dの意思とは自由
しかしワンピースの世界で不自由を感じてる発言も無いし描写も無い
支配されてても天竜人がいる場所にさえ行かなければ何の問題も無いしな

 

ワノ国だって自らで鎖国になってたわけだし
誰かに縛られて鎖国してたんじゃないからな

 

52: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/10(金) 00:55:53.72 ID:3PewjnQv
世界をよーく見渡して見てからというレイリーの発言が、世界の人々が今の世界に不自由を感じてるのかどうかをよーく見てからという事かも知れない

 

国が海賊に支配されてる事はあっても、天竜人が島を支配してるような事は無いからな
天竜人はマリージョアで大人しくしてるし、たまに島に訪れて偉そうにしてるだけで

 

57: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/10(金) 01:21:10.12 ID:KrG0aXMd
世界政府の思想は全体主義、二次大戦期に知識人の理想としてあった世界政府構想。
Dの思想は個人主義、新自由主義。

 

がモデルになっていると予想。

 

62: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/10(金) 08:51:28.41 ID:3PewjnQv
記憶を奪ったのがイムだとするとジョイボーイは記憶を甦らせる事をした
それがポーネグリフであり、世界に残る文献
オハラも記憶を無くしているが文献があることで、これらはなんなんだ?と独自に解明しようとした

 

普通に生きていたら両親や祖父母、学校などでそれらの歴史を教えて貰えるだろう
先祖が記憶を無くしているから後世に伝えられなかったというのが自然だ

今生きている人々にも両親や祖父母がいるわけだからね
何も聞いていないという方が不自然である
やはり空白の100年の出来事を当時の人々は忘れさせられている
よって後世に伝えられなかった

 

65: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/10(金) 09:15:05.91 ID:3PewjnQv
空白の100年の時にワノクニは鎖国していたとすると辻褄があう
空白の100年の以前は古代文字を全ての国、島で扱っていた
当然光月家も扱っていた
しかし、ワノクニは鎖国するようになったので世界で何が起こっているのかの情報も入ってこない

 

それが幸をそうして古代文字を使っていた人々は海王類に変えられ、光月家だけが海王類に変えられなかった

そういった状況すら鎖国していたのでわからなかったとすれば光月家の辻褄はあう
辻褄が合わないのはロビンには聞こえないって事か、、、

 

67: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/10(金) 22:57:58.49 ID:KrG0aXMd
細かい考察あげていく

 

・カイドウの悪魔の実論争

リュウリュウの実かオニオニの実(ヒトヒトの実モデル鬼)か、これはよく議論されている。
自分としては100%リュウリュウの実だと思う。

メタ考察は嫌がる人もいるとおもうが、描き手の気持ちになって考えてみてほしい。
自分がもし悪魔の実・ゾオン系というものを思いついて、最強の空想上の生物という世界的な共通認識のある龍(竜)、これモデルにした実を漫画の中に出さない訳が無いと思う。
その能力者はタイミング的に見ても作中個人として最強であるカイドウが適役だと考えるのが当然だと思う。
(父ドラゴンがモデルドラゴンという説もあるにはあるが、真面目に考察してる人なら分かると思うがその線はありえないので割愛する)

元が龍でオニオニの実を食べた。そもそもこの発想がワンピースの世界観としてありえない。
ワンピースの世界の生物(動物)は必ず現実世界で生きている動植物ががモデルになっている。
竜出てるじゃんってなると思う人いるかもしれないがあれはパンクハザード(おそらく実験で生み出されたもの)だから。
それ以外で現実の生物を模していない生物は一切出てきていない。
(パンクハザード竜はその法則を壊しているから逆説的に実験生物だという推論が成り立つ)

そもそもワンピース世界に龍とか不死鳥が存在するなら、幻獣種って分類名つけないやろ。
普通に存在確認されている時点で幻獣じゃなく動物なんだから。

よってカイドウはオーズとかのオニ的な人種でリュウリュウの実、これ以外はあり得ない。

 

73: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/11(土) 08:54:33.28 ID:2V8R/FYo
黒ひげてまだケルベロス説あるの?
どう考えてもタコかクラーケンじゃないの
タコは心臓3つ。海賊旗は4本の骨がクロスしてて心臓3つに足8本に見える。
クラーケンは災害の象徴。タコの墨は相手の感覚を鈍らせる成分があるらしいし。
効能ありきで考えられたような悪魔の実、ヤミヤミ、グラグラ。墨、災害。

 

偶然?考えすぎ?

 

77: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/11(土) 12:13:48.76 ID:/PchbNEK
>>73
なるほどクラーケンか気づかなかった
海の悪魔ってところもイメージとぴったりだし
なんかケルベロスって黒ひげのイメージと合わないなーと思ってたんだよね

 

悪魔の実とか魚人の子とかってより、心臓三つある人間ってのがしっくりくるかな
クラーケンの伝承をモデルに黒ひげのキャラデザしてるのは間違いなさそう

 

76: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/11(土) 11:56:53.95 ID:TmdFYMGn
わかった。
ルフィロジャーの言う夢の果てって「海賊王になって王のいない世界を作る」だ。

 

海賊王なのに王のいない世界 って矛盾してるから笑われるだろうし、ルフィロジャーの言う「自由」にも繋がる。

この物語はフランス革命をモデルにしていて、フランス革命は絶対王政を共和政に変え、奴隷制度廃止に繋がった大反乱。D王国の思想ってのは共和政のこと。天竜人とその奴隷をフィーチャーするのはこの思想と対になるから。

王という概念が存在しなければ争いは起きないということにルフィはゴア王国を見て感じていた。(実際に起きないかは別として)

そしてルフィの冒険は王国の島々で問題解決してくストーリー。アラバスタやドレスローザでは王を救ったけどその裏の王を倒したのも事実。
最後に世界の裏の王イムを倒してDの意思を実現させるんだろう。

 

78: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/11(土) 12:21:43.23 ID:/PchbNEK
体の構造が異形
という表現を用いているということは悪魔の実由来のものでは無い
(悪魔の実由来だったらマルコお前の体の構造も異形やんってなる)
魚人のハーフってのも違和感ある。

 

畸形嚢腫説が最有力かな
で おそらくクラーケン伝承をモチーフにキャラデザされてる

 

83: パラレルワンピース 2020/01/11(土) 18:32:08.04 ID:8fefrAo9
シャンクスが2人いるんだとすればパラレルワンピースの世界があってもおかしくは無いね
パラレルワールドから来たシャンクスと今の世界のシャンクス
パラレルワールドのシャンクスは極悪で今の世界のシャンクスは良い奴
84: パラレルワンピース 2020/01/11(土) 18:38:32.00 ID:8fefrAo9
ワンピースがパラレルワールドの入口だとすると面白い
ワルワルの実のワールド人間
又はパラパラの実のパラレルワールド人間がジョイボーイだとすると、ジョイボーイはこの今のワンピースの世界を間違った世界にしてしまったのが詰みで、もつ1つの正しい世界を作った
その入口がワンピース

 

しかし正しい世界に極悪シャンクスが居て、極悪シャンクスはこんな正しい気持ち悪い世界はうんざりだと今の世界に紛れ込んでいる

 

85: パラレルワンピース 2020/01/11(土) 18:42:51.32 ID:8fefrAo9
ロジャーはロジャーでパラレルワールドの世界に行って、向こうの世界のロジャーを今の世界に連れてきて自首をさせ
死んだ

 

海賊王のロジャーはパラレルワールドの世界にいる
今のワンピースの世界での海賊王はロジャーだが、彼方の世界でワンピースを見付けたのはシャンクス
互いに違う世界にいるというのが面白い

 

86: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/11(土) 18:57:38.29 ID:/PchbNEK
海賊島やゴッドバレー辺りのエピソードは、バハマの海賊共和国がモデルになっていると思う。

 

そこの支配していた二人の大海賊がベンジャミン・ホーニゴールドとヘンリー・ジェニングス。
ジェニングスは対立していた海賊たち(有名なジョン・ラカム、メアリー・リード、アン・ボニーら)
を束ねて一つの強力な海賊団「フライングギャング」を構成した。
wiki情報

おそらくこのジェニングスがロックスのモデル。
対立していた比較的穏和な海賊ホーニゴールドと、後に島の総督になったウッズ・ロジャーズ、この二人をモデルにしたのがロジャー。

 

88: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/11(土) 22:03:07.04 ID:Jnmyx6OB
D は笑顔の口の形。つねに明るく前向きで、人生を心から楽しんでいる人たちの事。周りの人々にも影響を与え笑顔つまりDにしてしまう、それがDの一族。血縁関係は関係ない。
117: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/21(火) 05:58:34.70 ID:LDMOBp1n
航海日誌だろ。
最後の島がラフテルだと思ったら残念次も島あるぞー行くのにバカチチ必要だぞってだけじゃねー。
118: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/01/23(木) 16:37:44.45 ID:YFVH73ZV
空白の100年にある若者が未来から救世主としてやって来た
空白の100年の人々は彼の事をjoydboy麦わらと呼んだ
結果的に救世主は世界政府に負けたが、麦わらはラフテルにワンピースを残した

 

そのワンピースはその救世主の夢の果て

その後世界政府はjoydboyのDを消し、後にjoy boy ジョイボーイと呼ばれるようになった

その若者の名は言うまでもない麦わらのルフィ

 

125: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/02/22(土) 02:54:15.21 ID:n15LYSjs
ワンピースが見つけられた時
「世界がひっくり返る」ってのは
文字通り「世界がひっくり返る」のでは?

 

ワンピースのグランドラインが大陸こど浮き上がらせる事ができるのがワンピースなのでは?

もしくは文字通り今の海の部分が陸になって
陸の部分が海に没する、こんな事をできるのがワンピースなのでは?

 

134: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/03/01(日) 07:01:17.16 ID:gbwRonoz
>>125
世界がひっくり返るというのは、、、

 

いまの島が点在するグランドラインが隆起し、レッドラインが沈む。

マリージョアのあたりは隆起もせずに海が繋がり、オールブルーが出現する。

マリージョア崩壊で魚人島が危機になるが、あの大きな船で住民が避難する。

といっても、魚人島住人は泳げるので、なぜ船が必要かはわからない。

 

128: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/02/24(月) 13:57:56.68 ID:3irD5Fbq
過去現在未来の全ての歴史をひとつなぎにした何かだと思う
ロジャーやおでんは未来を知ったから、未来に希望を託して死ねたのではないかと
175: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/05/25(月) 23:52:07.28 ID:HKB5QgXO
ワンピースってラフテルが月から来た宇宙船でラフテルが発生させてる磁場を止めると4つの海が一繋ぎになるって事だろ
ワンピースとオールブルーは同じ事を指す
190: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/12(金) 01:35:16.84 ID:UGb3eaX8
天竜人は”世界”を創造した神たが、異星人とかじゃない。
天竜人にも二種類いて宇宙服着てるやつらは、かつてのとある国の民たちの末裔たち。いわば衆愚。天竜人の多数はこいつら宇宙服が構成してる。

 

そして五老星。
彼らはただの叩き上げである。
正確には彼らは天竜人ではないが、天竜人最高位”五老星”が与えられている。
そしてそれを与えているのがイム様である。

イム様は天竜人であるが、愚衆どもの末裔などではなく、支配層側。
つまり天竜人を飼い慣らしてる天竜人がイム様(と五老星)。宇宙服はただの飼い慣らされた大衆。

 

192: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/12(金) 02:39:44.71 ID:uXAhUnMb
イム様の正体は、かつて世界政府を樹立した20名の王の一人である。おそらく末裔である。

 

天竜人には、イム様のように”世界を創設した王”のほかに、かつての国々(連合国)出身の王族や貴族階級から成るものもいる。
後者のようなケースにはドレスローザ国のドンキホーテ一族などが当てはまる。かれらの末裔たちこそが宇宙服である。

では、イム様以外の”世界を創設した王”は今どこにいるか?今も天竜人なのか?
ここからは俺の完全な予想なんだが、おそらくイム様以外はいなくなってるかもしれない。

 

193: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/12(金) 03:02:13.90 ID:uXAhUnMb
次は五老星。
こいつらは厳密には天竜人ではない。天竜人が与えられている五人で、もともとは世界政府直属機関のどこかの軍人出身だろう。
初代鬼徹や傷や手術跡から察するに、初代鬼徹がまだこの世に存在してた時代の人間が、不老不死を得て今に至ってるかもしれない。
人より長く生きてるなら、世界情勢はこいつらのほうが圧倒的に詳しく敏感なので、だいたい任せとけば世界の均衡が保たれる。
故に絶大な権限か与えられている。しかも戦闘経験も豊富なので、いざというときにも機能する。
195: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/12(金) 14:56:18.37 ID:zf0DHhDF
最終的に海軍と世界政府vs海賊と革命軍になるよな?これはもう既定路線だろ?
革命軍は世界政府のこと、空白の100年のことを知っているから潰そうとしてるんだし
海賊のほうは4皇すらそれ知らない阿呆どもということは漫画だから置いといて知ったあとは共闘する
196: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/13(土) 21:55:50.79 ID:d62Rnc7M
今は超新星と四皇をやりあわせてるところだが両者が弱ったところを”政府側”が一網打尽にする計画。
その頃には七部会も廃止される。
そうなれば、三大均衡のバランスが大きく崩れてしまうが、それこそが狙い。
四皇は弱体化、七分海は廃止。
つまり”海賊”が大幅に弱体化し、世界政府一強の構図が完成する。
七部海廃止の際は、モリアのように政府側に暗殺される(一部は引き抜かれる)

 

ここで疑問となるのは”政府側”がそれだけの力はあるのか?
結論を言うとあるとみていい。

 

201: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/14(日) 02:24:22.89 ID:gh2yfDig
シャンクスがついた時点で政府側のアドバンテージはかなり高いと思うんだがあとはミホークがどっちにつくかも重要
>>196 7武海制度はこいつを配下にしとくためにあるようなもんだろうから廃止したらまずいだろ
202: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/14(日) 03:11:03.19 ID:DCE4PwC3
ワンピースは歴史。
そもそも大海賊時代が始まったのが、ロジャーがワンピースをばらしてから。
そしてワンピースは、見つかれば世界をひっくり変えり、世界中を巻き込むほどの巨大な戦いに発展し、世界政府はそれを恐れているという。
このことから世界政府にとって最悪なものである可能性がほぼ確定。そしてオハラ滅ぼしたあたり、世界政府が一番おそれているもの、つまりワンピースの正体は歴史でほぼほぼ確定。

 

なぜ、それほど歴史を知られるのを恐れているのか、それは世界政府の樹立の仕方がヤバいからでしかないんだよ。

 

203: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/14(日) 03:27:57.62 ID:DCE4PwC3
巨大な王国を滅ぼして世界樹立。この王国はDの王国で間違いない。
滅んでもなお、この王国の強い怨念が、800年たった今でも誰かが受け継いでる。その一人がロジャー。
彼によって、反撃の狼煙が上げられる、
海賊たちの目的はワンピースのみ。

 

ワンピースによって世界がひっくり返されるので、阻止する海軍と海賊の不毛な戦いが繰り広げられる。

政府が均衡を必死に守ろうとしてるけど、要するに今の支配を続けていきたいだけ、ただそれだけなんだよ。
だが、Dがそれを許してくれないっていう話。

 

204: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/14(日) 04:27:40.16 ID:DCE4PwC3
ワンピースによって、世界がどうやってひっくり返るか?これは主に2パターンの方法でひっくり返る。
ひとつは、ワンピースがもうひとつの世界を作るというものだ。
これは簡単なことでワンピースを被ったにっこり笑顔を、世界中へ放映するだけでいい。(ただし、おそらくD以外はワンピースに到達できない)
すると、みたやつ誰もがそれを”海賊王”にしか見えないはずである。
世界は彼に付いていくもの、従うものが増えていく。
たちまち海賊王は大規模な海賊団へと発展していき、やがてはもうひとつの世界となる。海賊王が支配する世界が目の前に広がる。
これら新世界と旧世界が敵対し巨大な戦いへ発展していく。
205: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/14(日) 04:49:52.84 ID:DCE4PwC3
ワンピースによって万物の声を聞く海賊王が、やがてプルトンポセイドンウラヌスをも操り、世界を物理的にもひっくり返すこととなる。
激しい戦いの末、シャンクスの計らいで旧世界は完全には滅ぼされず、最終的に手を取り合う。頂上戦争のときとまったく同じ展開が待っている。
213: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/17(水) 05:19:29.29 ID:H+McGuaw
ガチの考察書いていいか?

 

結論から言うとDの一族は隻眼の一族

イム様のグルグル目は特殊な血筋で覚醒した人間だけが使える特殊能力
これは覇気みたいなもので巨大生物を操ったり、古代兵器を使用したり、人間を洗脳したりできる
ルフィやロジャーが万物の声聞いたり、しらほしが海王類操ったり、モモノスケが象主操ったりできるのはこの力
Dの一族の中で覚醒した奴だけがこの力を使える
しかしそれは不完全ないもので「片目だけ」しかグルグル目になれない
それが隻眼ということ

イム様が登場したシーンでルフィとしらほしと黒ひげの写真を切り刻んでいたが
ここで写真をよく見るとルフィとしらほしは左目、黒髭は右目の上を綺麗に切断されている
これは何を意味するかというとイム様がDの一族の隻眼の奴らを憎らしく思っているということ
そして隻眼には「左目」と「右目」の二種類いるということ

空島編のジャヤの古い地図がドクロに見えるというシーン
実はこれは空島編だけの伏線ではなく本編に関わってくる重要な伏線
「ドクロの右目」の位置に黄金郷シャンドラがあったが
これはノーランドが比喩として言ってるわけではない
ノーランドの過去編でカルガラが「シャンドラはドクロの右目という意味の言葉」と言っている
つまりシャンドラは意図してドクロの右目を自称している
たまたまドクロに見える島があってその右目の位置に都市を作ったのか
それとも島の形がドクロなのは偶然じゃないのか
それはわからない
ただわざとドクロの右目に都市を立てて、その都市の名前をドクロの右目としたのなら
シャンドラの住人にとって「ドクロの右目」というのにはなんらかの重要な意味があったのではないか
さらに「ドクロの左目」に位置する入江のくぼみ
ここにもともと陸地があったのではないか
昔はドクロの両眼があって左目の陸地だけどこかに行ったのではないか
さらに空島編のコミックスの表紙で羽を付けたルフィがウインクしてる意味深な絵があるが
その時ルフィが閉じてる目は左目である

ここから考えられるのは
月の民の末裔やDの一族には「左目」「右目」の二種類の集団がいて
ルフィは左目のDの一族で
黄金都市シャンドラの住人は右目の一族だったということ
そしてゾウ編の象主が戦うときにグルグル目になるシーン
実はここで描かれてるのま片目だけで、象主のグルグル目は左目だった

 

214: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/17(水) 05:20:20.18 ID:H+McGuaw
そして話は変わるがドフラミンゴのサングラス
何故ドフラミンゴは不自然なくらい絶対に素顔を見せないのか
回想の小さい子供の頃からサングラスをしてて
ルフィ倒されてサングラスが落ちても顔は映らずに、輸送中やインペルダウンもサングラスをしてるという徹底振り
これには理由はあって実はドフラミンゴの目もグルグル目だったというのを読者に隠すため
天竜人もDの一族と同じようにグルグル目覚醒ができる
そしてドフラミンゴの回想で子供時代に北の海の民衆に磔にされるシーン
泣いてる子供ドフラミンゴの左目サングラスがアップになって
次のコマが夢から覚めたドフラミンゴの右目がアップになってる
ここが唯一ドフラミンゴのサングラスの下の目が見れるシーン
ここでドフラミンゴの右目は確認できるが左目はわからない
そして後のシーンでこのときにドフラミンゴが覇王色の覇気で民衆たちを気絶させたとわかる
つまりドフラミンゴはこのときに左目グルグルに覚醒して、それ以降左目だけがずっとグルグルになっている
ドフラミンゴはDの一族を天敵として嫌っていたが
実は皮肉にもDの一族と同じ左目覚醒だった
ドフラミンゴの海賊旗は「左目眼帯」を意味するもの

 

そして黒ひげもDの一族で隻眼だが
黒ひげは右目の隻眼の能力者
白ひげが死ぬ前に「ティーチ、あいつらが待ってるのはお前じゃねぇんだ」みたいなことを言っていたのは
黒ひげはDの一族でも左目隻眼ではないからワンピースを見つける資格がないということ
そしてシャンクスの左目の傷
この傷は黒ひげが昔付けたものだと作中描写から推測できるが
左目に傷が付いてるのは黒ひげが資格を持ってるシャンクスに嫉妬して左目を狙って攻撃したから
シャンクスはロックスの息子である可能性が高い
だとすればロックスはDの一族なのでシャンクスもDの一族ということになる
黒ひげはシャンクスとロックス絡みのDの一族の因縁で戦って
シャンクスがロックスの息子で左目覚醒ということを知っていて当て付けに左目を攻撃した

そしてワノ国回想でおでんが巨大イノシシ山の神と戦うシーン
おでんが山の神を斬る瞬間に山の神の左目がグルグルになっている
その直前までは山の神は普通の目だった
これもなんらかの伏線の可能性が高い

そして尾田が後書きで書いていた「ワンピースには眼帯の海賊がいないが最後に出てくる、それを描くのが楽しみ」という言葉
同じページに眼帯をしているルフィの絵が描かれてるので明らかにルフィのことである
そしてその絵のルフィは左目に眼帯をしている
ルフィは物語の最後に左目を失明して眼帯の海賊になるということ
そしてメタ的に考えると、ルフィに眼帯を付けさせるためにルフィを失明させる必要があって
その動機付けに左目覚醒などの設定を作ったのではないだろうか
何故眼帯を付けるのが左目なのかというと、ジャンプのロゴマークの海賊に合わせた可能性が高い
つまりルフィは左目覚醒が原因で物語の最後に左目を失明する

そしてルフィ陣営にいる人間は左目に何か特徴がある
ゾロは左目に傷が付いていて、サボも左目に傷がついていて、ペドロが失明してるのも左目

そしてイム様登場シーンのぐるぐる目
ここも実はイム様は片目だけしか見えなくて、右目のグルグルだけが見えている
アニメではこの目は赤色で描かれていて
スーロン化も瞳が赤くなる
象主のグルグル目は公式設定でサファイア色とされている
そして唯一ワンピースで両眼グルグルを確認できるのはミホークだけ
ミホークの目の色は黄色
この目の色はなんらかの意味があって、赤、青、黄の三種類のグルグル目があるのではないだろうか

あとオーズの死体の目は残っているのは左目だけ
これは右目がグルグルだったのを隠すためではないだろうか

 

219: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/20(土) 09:03:16.88 ID:W6kPyFtc
ただでさえ世界政府内で最高権力を持ってる五老星が戦闘力も持ってた場合、彼らの力がこれ以上増すとイムの制御が効かなくなる可能性がでる。
万が一政府を抑えとくためにはCP-0の権力を強大化させること。
そうすれば世界政府は牽制できる。
ちなみにCP-0は世界政府から独立して動けるので、事実上もうひとつの影の政府である。

 

要するにイムは世界政府への依存から二本柱にしときたいだけ。
仮にどっちかが、生意気なことをしてももう一本のほうで制御できる。

 

221: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/20(土) 09:27:06.99 ID:SJJcOLcX
戦争で世界政府敗北。そこの最高権力五老星と海軍率いた赤犬は、A級戦犯になるからまず助からない。
イム様とイージス0は政府見切って、逃亡。たぶんワンピースはそこで終わる。
222: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/20(土) 09:42:47.32 ID:SJJcOLcX
その後は予想しとくと、革命軍が戦争に勝利し、奴隷解放し、新政府発足。世界政府の悪事を、五老星と赤犬の顔で世界中へ晒す。顔ばれしてないイム様(とイージス0)は、こっそり新政府を侵食、再びイム様に支配されていく政府となる。イム様ってのは何百年も生きる寄生虫みたいなもん。
224: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/20(土) 16:22:34.75 ID:TkYjhHq5
ワンピースの正体は実在する伝説の国

 

ラフテル島にあり、その国を確認できたのはロジャーの一団のみ
その島は何百年も鎖国しており、世界政府支配とは無縁の超平和な国

ワンピースを見たロジャーの一団”俺たちは早すぎたんだ…”という結論に達する
これはロジャーの一団が辿ってきた軌跡では到底、ワンピースの実現が不可能であるため
その後はロジャーや白ひげはワンピースが何かは知っても、実現できる者のの到来を待つことしか出来ない

赤髪はワンピースを実現するヒントを得るために、世界一”平和”な海イーストブルーにあるゴア王国の更に辺境、言わば世界から最も最果といってもいい、フーシャ村を訪れる
そこで出会った少年に賭ける

 

226: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/20(土) 17:26:20.13 ID:TkYjhHq5
>>224
ワンピースという、かけがえのない宝を手にするには、世界政府を倒せるだけの戦力が必要ということである
ロジャーの一団では、それが手に入らなかったということ

 

その戦力というのは、一番でかいのが世界中の人間が、打倒世界政府の意志を持つことであり、早い話革命軍である

当時はまだ革命軍が弱いorなかったかで、ロジャーは世界中から戦力をかき集めることが出来なかったということもあり、この時点で大幅に戦力不足が確定する

あとはポセイドンなどが生まれてないとかも戦力不足

なら白ひげと組んで倒しにいけばいいじゃんってなるが、おそらく世界政府の力には及ばない
当時はガープやセンゴクとかが現役だったということもあるが、世界政府を倒す観点で言えば、白ひげなんかよりも革命軍の力の有無がでかい
これは単純に数の差の話で、白ひげ海賊団だけじゃ、全然足りないというだけ
あと白ひげはワンピースに大して興味がない

よってロジャーは次の世代へと託すことにした

 

230: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/06/20(土) 20:17:48.74 ID:BxKOSQwN
>>224
ラフテルってロジャーしか行けなかった当たり(しかも確認しただけ?)完全に世界から隔絶されたところなんだろうな。
265: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/09(木) 01:01:40.43 ID:ahP2xlI8
古代兵器とは
分断されている地球を一繋ぎにするもの
プルトンは島一つを破壊する砲台を持つ巨大戦艦
レッドラインを取り除き
ポセイドンは海王類を操る人魚
カームベルトを取り除き
ウラヌスは天体を操作する杖もしくは能力者
天体を操作し地軸を変え本来の島の位置へ戻すもの
266: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/09(木) 01:02:16.34 ID:ahP2xlI8
マリージョアの国宝とは
パンゲア城にあるジョイボーイの氷漬けされた遺体
ある巨大な王国のリーダーを討ち取った証である文字通り国宝
ジョイボーイは巨人族にして世界最強のウミウミの能力者
ドフラミンゴはローのオペオペの実の人格移植手術、不老手術をジョイボーイの遺体に施し世界の実権を握ろうととしていた
267: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/09(木) 01:02:32.36 ID:ahP2xlI8
黒ひげの能力とは
黒ひげは生まれつき心臓が二つある
体の構造が異形、倍の人生(寝ない)が成り立つ
そして心臓には魂が宿る
一つには黒ひげの魂、もう一つは黒ひげの親ロックスの魂が宿っている
二人で一人の人格が海賊旗の意味
さらに悪魔の実は魂に宿る
魂が2つあるから悪魔の実も2つ宿せる
ヤミヤミの実最初に食べたのも計画の内で
ヤミヤミの力でグラグラをもう一つの心臓に取り込む為に白ひげの船に乗りサッチを殺した
268: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/09(木) 01:02:42.40 ID:ahP2xlI8
なぜ麦わら帽子なのか
空白の百年の始め、ある巨大な王国のジョイボーイは魚人島にすむ人達を憐れみ、地上へ住ませて上げようと約束した
その時約束した人魚姫に、地上の太陽は暑かろうと麦わら帽子を作り、地上へ来た際の贈り物にしようとした
しかし20の国々の連合国が攻め込み約束は途絶えてしまったのだ
ロジャーはその時のジョイボーイの声を聞き、意志を受け継ぎ麦わら帽子を被りシャンクス、ルフィへと受け継がれていく物語
276: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/07/20(月) 20:59:15.41
約900年前、資源不足に悩む月の民たちは苦肉の策として青海へ侵略する。青海で当時栄華を誇っていた巨大な王国は、ジョイボーイの設計した戦艦プルトン、
海王類を自在に操るポセイドン、天候操作や地殻変動を起こすウラヌスの古代兵器を駆使し、応戦した。月の民はそれに対し高い科学力で対抗した。
特に『悪魔の実』と呼ばれる能力者を生み出す兵器は王国軍にとって脅威だった(悪魔の実の能力者が海に弱いのは月に海がないから)。
友好関係のあった光月家、ミンク族、魚人族、巨人族などの援助もあり辛くも勝利した王国軍だったが、勝利した王国軍は、
数少ない月の民の生き残りを処刑するのではなく、高度な文明に対する純粋な敬意から共存の道を提案する。少数ではあるがこの時王国の人間と
月の民の間に新たな命が宿った。彼らは自分の子供のミドルネームに半月を意味する『D』を付けた(半分は月の民の血である事を意味する)。
ルフィ、ロジャー、モモの助が万物の声を聞けるのは、月の民の血を受け継いでいるから。この王国は自由な思想を持ち、
様々な種族が共存していて月の民もまた差別される事は無かった。しかし、戦争による被害は甚大なものであり、弱体化した王国を狙って20の国々が同盟を組み
その王国へ攻め込んできた。これまた戦いは拮抗したが、月の民との戦争で弱体化していた王国はついに敗戦を悟る。
勝利した連合軍は『世界政府』を設立し20の国王の内、ネフェルタリ家を除く19人が聖地マリージョアに移り住み天竜人となる。
この内の1人がイム様で、月の民の生き残りの『オペオペの実』の能力者に不老手術をさせる。その後、世界政府による支配が崩れないよう800年以上に渡り世界を監視し続ける。
王国軍の中心人物であったジョイボーイも討ち取られ、彼の被っていた麦わら帽子はマリージョアの国宝となる。
連合軍は王国から奪い取ったポセイドンとウラヌスの力で赤い大陸、カームベルト、デタラメな気候を産み出しグランドラインを創り、その最終地点ラフテルに滅んだ王国の残骸を隠匿する。
王国の生き残りはこの理不尽な真実を後世に伝える為、光月家に頼んでポーネグリフに歴史の真実を印しネフェルタリ家、魚人族、ミンク族らの信頼できる
仲間に託し世界の表舞台から姿を消す。古代兵器の中で唯一奪われなかったプルトンもネフェルタリ家に託す。これが空白の100年の真実。

 

数百年の時を経て海賊ゴールド・ロジャーがグランドラインを制覇し、ラフテルに辿り着く。そこで歴史の真実を知る。世界をひっくり返すため、世界中に散らばった
ポーネグリフの情報を集めるためグランドラインをもう一周するロジャー。しかし、ポセイドンである人魚姫はまだ生まれておらず、病気にもかかりその夢は叶わないと悟る。
そして次の世代にその夢を託すため、死刑台でワンピースは実在すると言い放つ。人工的に作られたレッドラインをプルトンで消し飛ばし、海王類が生息するカームベルトを
ポセイドンの力で無力化し、グランドラインのデタラメな気候をウラヌスで元通りにする。そうして4つの海が繋がった時に出来るのがオールブルー。

 

302: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/10/03(土) 12:10:16.58 ID:rtLhYPgD
ワンピースの全容Ⅰ(“ジョイボーイの正体”解明)

 

ワンピースのモデル・・・フランス王国(初登場時のルフィの服はフランス国旗)
ルフィ・・・ルイ・フィリップ王(「フランス国民の王」、最後のフランス王、自由主義者)
イム・・・ルイ16世(絶対王政の象徴)
ロー・・・ナポレオン(トラファルガーの海戦で制海権失う、ワーテルローの戦いで完全敗北)&エドワード・ロウ(カリブの海賊、100個の心臓を食った)
900年・・・ルイ・フィリップで途絶えた900年のフランス王制に由来
マリージョア、パンゲア城・・・シャンボール城、91巻SBSで尾田氏の意味深発言
ショイボーイ・・・ルイ・ジョゼフ(ルイ16世の長男、非常に賢かったが7歳で死去、ジョゼフの短縮系「ジョイ」)
ワンピース・・・ルイ・フィリップが造幣局を訪ねたさい、肖像を描いた金貨を貰い、随行者全員に銅貨が贈られた

 

303: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/10/03(土) 12:31:16.86 ID:z5Hy5m4n
ワンピースの全容Ⅱ

 

沢山の考察にあたってみたが、これまで
「ジョイボーイ≒ルフィ」は多く語られて来たけれど
具体的にその関係、ジョイボーイの正体を探ったものには一度も出会ってない。ここではその禁断の核心に迫ろうと思う
既出伏線との整合性を重要視した
すべては何時れ描かれる「ルフィ過去編」で明らかになる気がするが

 

304: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/10/03(土) 12:32:46.60 ID:z5Hy5m4n
ジョイボーイの本名は「モンキー・D・ジョセフ(ジョイ)」
800年前に滅んだDの一族を中心とする巨大王国の最後の王である。
ジョセフ王は6歳の若さで国を治めた。
ワンピ世界では当時大陸と島は一つ(パンゲア)であり、海はオールブルーだった。
自由を尊重するDの王国は支配無き君主制を敷いていたが、100年前から天竜人イム率いる連合国が侵攻、戦乱がつづき、
最終戦争で敗れたジョセフはトキトキの能力者の力によって800年後の未来に飛ぶことに。⇒その前に魚人島、ラフテル
あまりの超時ワープのためジョセフは記憶、賢さを失い一介の少年になった。海を漂流中、運命的に子孫のドラゴンに助けられる。⇒フーシャ村へ
駆逐したD一族の反攻を警戒したイムと連合国(世界政府)は大陸をバラバラにしレッドラインによる海の分断を図った。また(100年の)歴史の隠蔽を始めた。
305: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/10/03(土) 12:34:07.99 ID:z5Hy5m4n
時間航行の前に魚人島へ寄ったジョセフは約束を守れないことを謝る一方、預言者から800年後に最もDの勢力が増すと告げられ、ノア設計の他にもう一つの策(⇒後述)を講じて旅立った。
ルフィより先にラフテルに到達したロジャーは、ジョセフの用意したものを見て笑いころげ「早すぎた」ことを覚る。
・・・そして巨大な戦争でイムに勝利したルフィの一行はラフテルでお宝と出会う。それは800年前に自分の用意した1コイン硬貨(ひとつの平和)だった。
彫られた肖像を見てルフィは「おれだ・・・」と呟く。
ジョイボーイの正体が判明(ジョセフは自らの再臨を証明したかった)。
それを合図に、海王類が暴れだし改悛したティーチのグラグラ、他の能力者によって地殻変動が始まりレッドライン崩壊。
ひとつなぎの大陸と海が甦っていく。
⇒次へ
306: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/10/03(土) 12:35:34.37 ID:z5Hy5m4n
ワンピースの全容Ⅲ

 

補足
・イムとジョイボーイの最終戦争は、ネフェルタリ家のプルトン+巨人兵vsDの兵力+海王類の激闘になった。
イムがビビの写真を見つめ、ルフィとしらほしの写真を切り裂いたのは800年前の戦争を追想したから。
マリージョアの巨大な麦わら帽は王国を滅亡させた巨人の被ったもので、海軍研究班が再生に成功した新兵器なのかも
Dの一族は駆逐されたが歴史上たびたび反旗を翻す
・シャーリーの予言通り魚人島はルフィによって(レッドラインと共に)滅ぶことになる。住民はノアとしらほしの力で地上へ向かう。
・しらほしが生まれる前、海王類が語る「遠くの海で生まれるもうひとりの王」はビビのことでは?(もしくは鯨王)
・天月トキも超時間航行によって記憶をなくす。ワノ国への思いが強くジョセフより先に着時した。

 

307: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/10/03(土) 12:36:38.45 ID:z5Hy5m4n
・ジョイボーイを助けるため軍に投降して道を開く(大海賊時代によってDを集める)とロジャーから聞いてシャンクスは泣いた。
ロジャー、レイリー、シャンクスの為したことはジョイボーイへの献身であった。
・ローは名前の因縁から巨大な戦争でオペオペ発動?で死亡かも。
・おでんがジョイボーイが来るまでに開国を望んでいたのは、巨大な戦争に侍も尽力したいという思いから。
・ロジャー「お前の時代に生まれたかった」は未来を指す。
・随行員10人にもコインが用意されていた。それぞれのコインには途方もない秘密が?
・ガープ「ルフィは孫でのうて、ずーと前のじぃちゃんかい」
309: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/10/04(日) 14:07:52.83 ID:o+YkG+NW
>>307 追加
・シャンクスは瞬間移動の能力者。処刑後ロジャーの遺体をラフテルへ運んだ(白ひげ「ロジャーが待っている男はティーチ、お前じゃねェ)。
エースと白ひげの遺体も預かった。
・シャンクスは巨大な戦争が起こるべく誘導するだろう。読者には敵方と映るが、実はジョイボーイの宿願を叶える行動。
・おでんの発した「む」の言葉は「麦わらの王」の意味。
ジョイボーイもかつて麦藁帽を被っていた。
326: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2020/11/28(土) 01:05:32.35 ID:Q6N47JBJ
ワンピースに考察専用スレがあったのか

 

世界政府創設に関与した二十王家だったけど天竜人にならなかったというネフェルタリ家の名前はエジプト王妃のネフェルティティを思わせるけど、イム様のイムはイムホテプの略かも
調べてみたら現実世界の歴史のイムホテプはエジプトの古代王国の宰相で最初にピラミッドを建設した人物らしいけど、もしかしたらマジョーリアの国宝はピラミッド的なものかもね
オカルトでもピラミッドパワーとかあるしな
あるいはエジプトでは太陽神が中心的な神だったらしいから、太陽を象徴するような物かもな
ドフラミンゴによればマジョーリアの国宝を利用すれば世界の実権を握れるほどのものらしいから、もしかしたらこれがワンピースなのかもな

ウラヌス、ポセイドン、プルトンは名前からして天王星、海王星、冥王星に対応した名前なわけだが、五老星は名前に星って字がついてるようにこいつらも星に対応した兵器の操縦者なのかも
だからもしかしたら五老星の体に傷跡があるのは不老手術の跡なのかもね

 

339: ◆4OpSgG7ObQcz 2020/12/21(月) 23:37:22.78 ID:nlkx6Xbl
ありきたりでハズレだとは思うが1000話の予想

 

1000話「ビッグ百獣海賊団」
カイドウとリンリンの回想が少し描かれる
その中でロックスがサプライズで顔見せ!
さらにロックスはイムと因縁があって対立しててイムもサプライズで顔見せ!
そして現在に戻りカイドウとリンリンは
「俺達はロックスをも越えた海賊団、四皇同盟ビッグ百獣海賊団だ!」
高笑いの二人に誰かが声をかける
それはルフィだった
他にもメンバーがいる
ゾロ キッド ロー ヤマト 他
とりあえずこの辺りのメンバーはいそう
ルフィを中心に並んだ図でドドドン!!!
で終了
何故このメンバーがここに揃ったのかは次回の冒頭で説明かな

 

356: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2021/02/12(金) 00:22:16.90 ID:aWAS1kno
シャンクス=ロックス(同一人物)(ラスボスで黒幕)
(イム様はロックスの娘で、イム母は代々の天竜人の頂点で、バギーの前身は天竜人で幼馴染)
ロックスは天竜人とDの混血なのでマリージョアを追放され海賊になる
(オペオペの実の能力で不老不死になり、複数の悪魔の実の能力も使えるようになる)
ゴットバレー(天竜人の避暑地)を侵略時にイム母と再会してイムが生まれる
(イム母は産んで死ぬ、これが大問題となり、ゴットバレー事件へ)
ロジャー&ガープと戦う、不老不死だから死なないので、若返らせられる能力(ボニーの悪魔の実)で赤ちゃんにさせられるロックス(ここでロックスの記憶がなくなりシャンクスになる、1部の人しかこの事実は知らない、そしてバギーの前身の幼馴染の天竜人も一緒に赤ちゃんとなり、後のバギーになる、2人をロジャーが引き取る)
ただし、ロックスの人格ではないので、複数の悪魔の実の能力は使えない
(シャンクス自身は悪魔の実を食べていないから1話での海の中でも問題なし)
この先の物語のどこかでロックス人格が出てきて世界を大混乱させる
黒ひげは1度戦った時にロックス人格が出てきていて
(シャンクスではなくロックスに)完全服従している、黒ひげはロックスのために悪魔の実を集めている

 

根拠①
白ひげがシャンクスに言った「てめぇの顔を見るとあの野郎から受けた傷が疼きやがる」
→ロックスがつけた傷
根拠②
海軍&5老星のシャンクスへの扱いが別格
→シャンクスが5老星に話した「ある海賊について話が」は自身の別人格のロックスに関して
根拠③
ラフテルに言った後の回想シーンでロジャーにしがみついて泣いているのは、上記のロックスであることをカミングアウトされたから
→ロジャーがラフテルで目的を果たせなかったのは、古代兵器が揃えられないのとロックス(かつてはジョイボーイが持っていた)の悪魔の実の能力が必要だった(シャンクスの人格では出せない)

イム様はヨチヨチの実で少しだけ先の未来が見えるレア能力者で、イム様自身(能力)がマリージョアの国宝
(代々この能力を受け継ぐ決まり、未来予知で危険な人物を特定して消してきた、イム様自身は強くないのとビビやレベッカみたいなポジション)

 

371: 名無しさんの次レスにご期待下さい 2021/04/14(水) 21:46:33.12 ID:Iv+fTpfy
覇王化

 

数うちゃ当たるで出しまくってるからな
それなりに考えて出してるから割と当たってる

 

376: ◆4OpSgG7ObQcz 2021/04/26(月) 07:08:05.30 ID:dZmP1Nla
1012話予想
タイトル「狙撃の王様と泥棒猫」
ペータンがビックマムにやられたのを見て怒るうるティ
うるティ「ビックマム、てめぇ….」
しかし…
ビックマム「あ!?」
うるティ ビクッ!? ビックマムに睨まれ顔面蒼白 そして足が震え出す(失禁も?)
ペータンを見て涙目になりながら…
うるティ「チクショー…..チクショー…..(ペータンを見て涙目になりながら…)………そうさ、てめぇらのせいだ。ペータンがこんな目に遭ったのもてめぇらがいたからだ」
とウソップとナミにを睨む
ウソナミ「え~~~~~~~~~!!!!!!!」
うるティ「覚悟しやがれ~」
襲いかかるうるティ
ウソナミが相手なのでビックマムは助けない
ウソップは狙撃しまくる しかし外れる
うるティ「どこ狙ってやがる(゜Д゜≡゜Д゜)?」
しかしウソップの放った玉は全弾 カーブしながらうるティに命中
うるティ「きゃあ!」
ウソップ「外すわけねーだろ なんせ俺は“狙撃の王様 ゴッドウソップ”だからな!!」 (((ドドン
うるティ「いやどっちだよ?!」((ド~ン
その間にナミはゼウスを手にしていた
ビックマム「てめぇゼウスを!」
ナミ「悪いけどあなたのゼウス頂くわよ。だって私は“泥棒猫”だもの」ニッ (((ドドンッ
そしてうるティに特大の雷撃を喰らわせる
うるティ「ヽ(;゚;Д;゚;; )ギャァァァアアアアアアアアアア!!!!!!」
うるティ惨めに失神!
ビックマム「あの小娘、ゼウスを完ぺきに使いこなしてやがる。何もんだ?」
377: ◆4OpSgG7ObQcz 2021/04/26(月) 07:21:37.81 ID:dZmP1Nla
お玉が何か怪しい気がする
ビックマムをうまく利用してるようにも見える
もしかしてお玉は….

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1578473629

5ch 【ワンピース】ワンピースの正体わかった【考察】より

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